«Я был бы отличным таксистом» // ОСнова

Почему Сослан Плиев не стал резидентом «Comedy», как его изменил инфаркт, переменах в КВН и отношении к Меняйло.

Как я не стал резидентом

- Кто вы, мистер Плиев? Блогер, шоу-мэн, писатель или уже сценарист малых академических театров? Кем себя больше ощущаете?

- Пожалуй, это самый животрепещущий вопрос. Я сам не знаю... Блогер – это вообще какое-то недоразумение, возникшее в XXI веке. Это люди, которые создают контент, зачастую абсолютно бессмысленный, а другие люди его потребляют. И мне не хотелось бы, чтобы меня так называли. Я, скорее, хороший организатор, причем всего. Принципы организации процесса везде абсолютно одинаковые вне зависимости от того, что организовываешь: театр КВН или птицефабрику.

- Мы говорим Сос Плиев – подразумеваем КВН и наоборот. Этот ярлык вас не раздражает?

- Меня это не сильно раздражает. Меня часто подписывают как директора театра КВН. Да, это моя работа, но почти всех людей в КВН в каком-то возрасте это начинает раздражать, потому что это уже сильно выходит за рамки организации игры. По образованию я историк. У меня был момент в жизни, когда мог начать работать нотариусом, но просто не захотел, это скучно. Для меня очень важно заниматься тем, что мне нравится. Помню, после окончания университета пришел в рекламное агентство «Алые паруса» заламинировать лицензию нотариуса. Там встретил Алана Диамбекова, с которым мы играли вместе в КВН. На тот момент я уже работал в «Седьмом континенте» менеджером по рекламе, на телевидении что-то делал. Мы обменялись парой фраз. Я сказал, за чем пришел, на что он ответил: «Это хорошая профессия, очень высокооплачиваемая, но тебе же будет скучно». Он будто искушал меня. Я спросил, есть ли у него, что предложить мне получше. Он рассказал, что открывается рекламное агентство и предложил поработать с ним. В тот день я не заламинировал лицензию. На следующий же начал работать в «Зебре». Четко помню эту точку отсчета. Была еще одна точка, когда Гарик Мартиросян сказал мне: «Сос-джан, оставайся, мы такой классный проект делаем, «Comedy club» назовем, это будет просто бомба». Но тогда я в проект не поверил и не остался. А они поверили, и получилось.

- Гипотетически представим, что КВН отменили, пропало вдохновение писать и творить, а блогосферу и вовсе заколотили. В какой сфере смогли бы зарабатывать себе и детям на хлеб с икорочкой и на корм котам?

- После ухода с ГТРК и до момента, когда мне снова не предложили заняться КВН, около года не получал зарплату. За это время успел дописать, собрать, оформить, напечатать книгу, продать, заработать денег. Еще успел кино снять, я тогда был в роли продюсера, провести несколько больших мероприятий. Нашлось, чем заняться. А если так подумать, то из меня получился бы лучший таксист. Музыка хорошая есть, и в целом хорошо отношусь к людям. Я как-то преподавал, понравилось, это прикольно. Моя младшая дочь Алиса сейчас в университете учится, она как-то сказала: «У нас преподаватели прям как ты, объясняют по-человечески». А еще я хороший продавец. Мне нравится общаться с людьми. В 9-м классе даже работал в видеосалоне продавцом.

Несостоявшийся министр с татуировками на руках

- Что за история с возможным назначением на пост министра культуры?

- Глава республики предложил мне эту должность. Искушение, конечно, было, но я отказался. Сразу сказал, что даже думать не стану над предложением. Причина банальная – не хочу. Сергей Иванович сказал, что я просто не хочу брать на себя ответственность. Да, не хочу! Мы долго беседовали, но не было такого, чтобы он меня прям уговаривал. Это не та история, где себе цену набиваю. Просто не вижу себя там. Не хочу становиться чиновником, тогда придется закрыть кучу интересных проектов, которые мне нравятся. Все вокруг вместо того, чтобы понимать, что я от них хочу, будут обсуждать, почему у меня на руках татуировки и имеет ли право министр культуры носить их и иногда материться у себя в блоге. Хотя не так часто это делаю. Вместо того, чтобы работой заниматься, люди обсуждали бы меня.

До этого тоже были ситуации, когда я отказывался от каких-то портфелей. Сейчас просто эта история стала немного публичной, слухи поползли.

- Говорят, это очень сложная сфера. Если бы все же согласились, с чего начали бы?

- С того же, с чего начал новый министр культуры. Батраз Гудиев наводит порядок в системе организации процесса. Культуре как совокупности неких общественных институтов министерство не нужно. Мы как раз обсуждали с Батразом Сергеевичем, в чем функционал минкульта. Он сказал следующее: «Мы здесь статисты, которые стоят рядом с великими». Он четко понимает, что есть великие акторы в осетинской культуре, а минкульт – обслуживающий персонал, который должен создавать условия, чтобы эти люди работали и развивались.

Зачастую люди культуры не очень хорошие организаторы, и это нормально. Творцы не должны быть менеджерами. Я таких знаю, их немного.

- Кто же они?

- В моем рейтинге суперменеджеров от культуры 5 человек: Валерий Гергиев, Кирилл Крок, Давид Цаллаев, Алан Кокаев и Сос Плиев. Это люди, которые занимаются творчеством, но при этом умеют организовать процесс так, чтобы зарабатывать деньги для своего коллектива и для себя. Теория о том, что художник должен быть голодным, просто оправдывает нежелание платить деньги. Творец ведь сохраняет культурный код нации, почему он должен быть голодным? Он, наоборот, должен купаться, не в деньгах, конечно, но как минимум в обожании.

- А кто должен быть голодным?

- Например, молодежь должна быть голодной до славы. Простой пример, который мне близок, - это команда КВН «Пирамида». Я называю КВН игрой пацанов с городских окраин. Это были люди, которые хотели славы, денег и признания. И они это получили. Но я не считаю нормальным, когда человек в буквальном смысле живет впроголодь и еще занимается творчеством. Это не совсем правильно. Вот мы играли в КВН, питание было очень плохое, мы ездили на каких-то перекладных на игры. Помню этот «дошик», в который нарезал колбасу, а сверху добавлял еще сыра. Нам тогда казалось это нормальным. Но когда начал этим заниматься, решил, что так не будет. Игроки КВН представляют Северную Осетию, и поэтому у них будет нормальные гостиницы, транспорт и суточные. Я старался это выдержать.

Вот сейчас какие-то направления КВН я просто закрою, потому что не могу выдержать свои обязательства перед людьми и детьми. Детский КВН уже закрыл. Он официально не будет направлением деятельности театра КВН. У меня есть чемпион высшей лиги, поэтому КВН мне сейчас не так интересен стал. Что я там еще могу сделать? Да, можно воспитать новых, но в целом это нонсенс, когда команда КВН с никаким бюджетом становится чемпионом. «Юрикен» состоялся благодаря финансовой и моральной поддержке СОГУ и главы республики.

«Юрикен» - команда из четырех человек, плюс худрук и музыкант. Таких маленьких команд больше нет. У нее нет наемных авторов - так и не смогли найти. У ребят был очень ограниченный бюджет. Их финальная игра стоила 1 млн рублей, у ближайшего конкурента «Флэш-Рояля» - 5 млн рублей.

А детский КВН не такой заметный, в него и денег не так много нужно вкладывать. Одна поездка обходится в 300 тыс рублей. Последний раз сборная Владикавказа получила приглашение на фестиваль в Тулу, и у нас возник дефицит в 120 тыс рублей. Приглашение пришло на имя руководителя АМС Владикавказа. Но мне сказали: «Мы не можем помочь, вам надо обратиться в фонд главы республики». Во-первых, я не считаю правильным это делать; во-вторых, не хочу этого делать. Дети в итоге поехали за счет родителей, и команда, кстати, опять попала в телевизионный проект «КВН дети». Родители предложили скидываться, лишь бы дети играли. Но это неправильно. Это сборная, представляющая город и республику. На этом фестивале команда называлась «Сборная ребят откуда-то». Я сказал, что команда не будет называться «Сборная Владикавказа», если городу это не нужно. Вообще у театра КВН бюджет много лет ограниченный. Пониманию, что, возможно, есть более важные вещи. Ок, не будем больше проводить чемпионат и детскую лигу. Детский КВН еще инерционно просуществует, потом, может, что-то поменяется.

Игра пацанов с городских окраин

- Сейчас вы на подъеме своего творчества. А не боитесь ли, что когда-нибудь скажут «Сос Плиев – уже не тот» ?

- Конечно. Я вообще перестал писать, сам себе могу в этом признаться. Потому что мне сейчас очень лень писать длинные истории. Когда пишу, визуально уже могу определить, сколько это по времени займет читать со сцены. Я всегда пишу так, чтобы легко было рассказывать. Истории в моноспектакле «Иногда нам снятся старые собаки» так прикольно звучат, потому что их писал так, будто бы рассказываю. Сейчас в основном пишу короткие истории, сам себе придумал оправдание, что это жанр комедии наблюдений. Поэтому я уже не тот. У меня нет амбиций написать роман. Один раз попытался детскую сказку написать, такая хрень получилась. Мои дети почитали и вежливо сказали: «Ну, ты старался». Моя младшая дочь очень хорошо разбирается в литературе. Ей 17 лет, это человек, который гораздо начитаннее меня. Иногда она спрашивает, читал ли я того или иного автора или произведение. Чтобы не спалиться, отвечаю: конечно, читал. Хотя сам порой не знаю, что за набор букв она только что сказала. Могу смело ей доверять. Она может прочитать мой текст и сделать замечание. У меня и друзья такие, если им что-то не нравится, они мне спокойно могут сказать, что текст плох и наоборот.

- Сослан, вы гений?

- Да прекратите, я весьма самокритичен! Все творческие люди задают себе этот вопрос. Когда говорю про гения, потом не то, чтобы начинаю сомневаться, а спрашиваю себя, не гордыня ли это была только что.

- А когда КВН стал не тем? Кто автор этой фразы?

- Это была шутка. Кто-то сказал на сцене, что КВН уже не тот. Ее подхватили, и Масляков начал ее тиражировать. В принципе это правда, КВН и вправду уже не тот. Потому что и время не то. Передача испытывает турбулентность уже много лет. После того, как умер Масляков, она усилилась. Не совсем понятно, куда идти. Но при этом как движение самодеятельности КВН никуда не денется. Возможно, в дальнейшем игра перестанет существовать в том виде, в котором мы ее привыкли видеть, - ничего страшного. В конце концов КВН закрывали в 60-е годы. Но все это время люди-то играли. Поэтому нет ничего трагичного в том, что исчезнет такой формат, и появится новый. Все должно обновляться.

- Над чем сегодня чаще шутит квнщик и чем сегодняшний игрок отличается от эпохи «Владикавказских спасителей»?

- Конечно, отличается. Это нормально, когда люди вырастают из чего-то. Юмор развивается, как и любая вещь. Человечество в целом изменяется в восприятии смешного. Нам сейчас кажется странным то, над чем смеялись на заре комедии. То же самое в КВН и в любом другом юмористическом жанре. Я даже сейчас, когда включаю старые игры, удивляюсь, как медленно там все. А некоторые номера вообще попадают сейчас под уголовную ответственность. Это, кстати, большая проблема не только КВНа, а вообще юмора и комедии в России. Ребята, которые играют в КВН, редакторы, продюсеры боятся этого. Ведь может найтись в зале один недалекий человек, который в шутке, где высмеивается употребление наркотиков, увидит пропаганду, напишет заявление, и орган власти должен будет отреагировать и провести проверку. Первопроходцем в этом вопросе была «Пирамида». В 2007 году на них подали в суд за то, что их номер якобы оскорбляет русских людей. Суд тогда «Пирамида» выиграла. Сейчас в аналогичной ситуации не уверен, что исход был бы положительным.

- В осетинском КВН три слона –«Владикавказские спасатели», «Пирамида» и «Юрикен». А черепаха кто тогда?

- Александр Гаврилович Рехвиашвили или, как мы его называем, Рех. Это человек, который был деканом подготовительного отделения СОГУ. Он заразил в 80-х годах вирусом КВН несколько десятков молодых людей. Это самодеятельность, отдушина. А вторая черепаха – Карен Дзатцеев, руководивший «Владикавказскими спасателями». Буквально тысячи молодых людей благодаря этим людям узнали, что такое КВН.

- А если, скажем, эти команды забросили бы в эпохи друг к другу. Например, «Юрикен» в 90-е, а «спасателей» в нынешнее время. «Пирамида» будто бы везде зашла бы.

- У «Спасателей» больше литературы было. Если вырвать из исторического контекста какие-то моменты, то они будут непонятны. Но это в любом виде искусство. А вот чисто бытовой юмор залетел бы. А «Юрикен» еще больше бы залетал, это же чистой воды актерка. Есть вещи, которые вне времени. Вот цирк вне времени. «Юрикен» очень близок к нему.

- Недавно прошла новость о финансировании подготовки новой команды СОГУ «Мангал». Начинается новый серьезный проект? Зачем вообще Алану Огоеву КВН? Это имиджевая вещь или часть образовательной программы. Все же юмор – преимущественно удел интеллектуально развитых людей.

- Еще 10 лет назад мы заключили соглашение, стратегически рассчитали на все эти годы, что студенты будут заниматься КВН. Алан Огоев считает, что студенчество – это не только обучение, но еще и некий социум. Вот мы его и создали. А университет амбициозно берет на себя функцию центра студенческого движения в Северной Осетии. Нравится это кому-то или нет, но условия у всех вузов были равными. В 2015 году я сказал, что через 3 года наша команда будет на Первом канале. Так и получилось: «Город 313» вышел в премьер-лигу. Если бы не пандемия, эта команда перешла бы в «вышку». Тогда я сказал, что нужно просто выдохнуть, закончить с этими болезнями, а потом попробовать заново. К сожалению, пару лет потеряли. Зато появился «Юрикен» и бахнул сразу.

Конечно же, это имиджевая история. Ведь это небольшой региональный вуз, который показал, что интеллектуальный запас людей у него более чем. Это имидж не столько для вуза, сколько для республики. Мы формируем информационное поле вокруг Северной Осетии. Звучит очень пафосно, но это так. Эти люди на Первом! Проблемы самой игры тоже существуют, но это никак не отменяет чемпионство команды из маленького города. Мы сделали ставку на студенческий КВН. Когда еще по телевизору так часто звучало «Республика Северная Осетия-Алания, город Владикавказ»? Никогда! Конечно, КВН не тот, время же меняется, но эту программу смотрят 40 млн зрителей. Популярность игроков фантастическая, их узнают, а с ними узнают и Осетию.

- Вы сами сколько раз выходили на КВН-сцену?

- Большого ни разу, а на уровне университета раза 3. Я же плохой актер и очень трезво себя оцениваю. Да и в целом КВН не очень люблю. Это для меня с точки зрения творчества уже пройденный этап. Организационно что-то сделать - да. А вообще КВН в моей жизни сейчас занимает только 3%. У меня много других интересов. Меня пугают люди, которым 60 лет, а они все еще живут этой игрой. Это молодежная игра!

- Кто ваш самый любимый осетинский КВН-актер?

- В «Пирамиде» меня смешат практически все. Но, наверное, назову Заура Байцаева и Давида Цаллаева. Арсен Гасиев - очень талантливый парень. В «Городе 313» - это Заур Туганов. Он продолжил творческую карьеру, ушел в Stand up. Молодец!

- Вы когда-нибудь придерживаетесь мнения, что КВН – не женского лица?

- Все объясняется искренностью. Когда парень на сцене КВНа говорит «Я дурак», то все зрители понимают, что это не он, а маска. А вот если женщина скажет, что она дура, то это прозвучит более искренне, и это будет иначе восприниматься. Великих женских команд было немало, но за ними всегда стояли могучие авторы-мужчины. На студенческой лиге КВН была команда девчонок из психпеда СОГУ. Очень классные: получали удовольствие от того, что делали, классно шутили над собой, не были вульгарными, были хорошо одеты, видно, что готовились, даже маникюр сделали. Я такие вещи сразу замечаю.

- Вспомним досадное второе место «Пирамиды». Болельщики жаждали реванша, надеялись, что они вновь пойдут в сезон. Вы тогда какие-то советы давали им?

- На тот момент «Пирамида» уже была сформировавшимся творческим коллективом, который отрывали с руками и ногами разные продакшены. Все, что могли получить от игры, они получили. Им КВН не нужен был. Как и «Юрикену» не нужен был, но они все равно ввязались в постКВН, они это не поняли – лично мое мнение. Им нужно было уходить в свободное плавание. Почему не ушли – не знаю. Остались на Первом канале, отсняли 4 передачи, а что будет дальше, тоже не могу сказать. Ребята талантливые, может, пробьются.

Откровения с главой

- То известное интервью на ногах с Сергеем Меняйло так и осталось единственным прецедентом? Больше никаких подобных идей не было?

- Это был разовый проект. Идея исходила от пресс-служба главы. Конечно, гордыню мою это греет. Это был мой первый опыт, чистый экспромт, поэтому и было интересно. Я очень поверхностный. Мне захотелось - получилось, но зачем в это еще погружаться, это же не моя профессия, я не журналист. Сергей Иванович в целом интересный собеседник. Вырезали только два момента: мы обсуждали кадровую политику. Я сказал, что он как глава, как человек наверняка ошибается, в том числе и в кадрах. Он привел один пример, не называя имен, когда он доверился человеку, но пришлось с ним попрощаться. Мой собеседник попросил не вставлять этот кусок, так как это выглядело бы так, будто он сводит счеты с человеком. Вообще у Меняйло есть пара хороших черт, которые мне нравятся в мужчинах. Иногда чиновники ведут себя так, будто они главные после Бога. Хотя на деле могут быть на уровне какой-то перхоти. Встречались и такие. Но я не раз сталкивался с ситуациями, когда меня приглашали к Сергею Ивановичу, и в случае резкого изменения рабочего графика, он выходил из кабинета, говорил о причине и просил немного подождать. И это касается не только меня, я наблюдал это много раз и с другими. Или его помощник по телефону сообщает об изменившихся планах. Это очень показательно. Он может накричать, но это никогда не будет на камеру или публично. Он может устроить разнос, но будет корректным. У меня к нему положительное отношение с точки зрения человеческого.

- А что в нем не нравится?

- Сложно сказать, это же не предмет моего анализа. Мы же не так часто общаемся. Сергей Иванович иногда слишком доверяет людям. История со стадионом – это классика жанра. Граждане же не понимают устройства государственных цепочек. Все считают, что глава сидит у себя в кабинете, а перед ним центр управления полетов, и он все знает. Но человек не может быть в курсе всего. Для этого ему и нужны профильные министры. И если кому-то захочется слукавить, то глава, скорее всего, получит искаженную информацию. Эта проблема существовала в России всегда: все хотят, чтобы у начальства было хорошее настроение. В мирное время это как максимум искаженная выдача информации от главы гражданам. В данном случае это стадион. А если это экстремальная ситуация, такая, как пандемия, война, теракт, то могут быть проблемы. Поэтому на какие-то масштабные вещи глава у нас сам очень быстро реагирует. А пример со стадионом – это цепочка искаженной информации.

- Каковы, по-вашему, главные достижения Сергея Меняйло на посту главы республики?

- Он начал заводить большие федеральные проекты в республику, - это очевидно. У него хорошие отношения со многими руководителями в Москве. Должно пройти какое-то время, чтобы реализовать проект и увидеть результаты работы. Я не очень погружен, но понимаю, что если у нас в республике выросло большое хозяйство, то это же не из космоса взялось.

Чукотка и СВО

- Повлиял ли на вас как-то перенесенный инфаркт?

- Когда он случается, ты начинаешь понимать, что не нужно париться из-за каких-то вещей, в том числе работы. Не испугался, больше расстроился. У меня тогда такой концерт сорвался. Страшно бывает потом, когда отходишь и думаешь, что можешь остаться в таком немощном состоянии навсегда. Это самое ужасное! У меня даже есть шутка о том, что с возрастом мы начинаем уважительно относиться к вещам, которые нас могут убить. Не бояться, а уважительно относиться. Мне кажется, именно это правильная позиция. Ты начинаешь следить за здоровьем, анализы сдавать. Чукотка меня так изменила. Я бросил курить. Это самое большое достижение и лучшее, что я сделал. Последнюю сигарету выкурил, когда мы вышли из больницы, сосед по палате дал «Marlboro», я закурил, сделал две затяжки, мне стало невкусно, и я выкинул сигарету. У меня и с алкоголем проблем нет, я не особо кайфую от этого состояния. А вот сигареты и кофе я любил. Кофе мне сейчас не особо вкусный, я его уже не в таких объемах поглощаю, как раньше. В общем не надо париться. Иногда люди сами себя загоняют в какие-то рамки, ломятся вперед к успешности.

- А каким еще вернулся Сослан Плиев после Чукотки?

- Более спокойным. Я съездил на СВО с Сергеем Ивановичем. Вот там я очень пострессовал. Там ты не столько боишься, сколько находишься в постоянном напряжении, что тебя могут убить. Ты поднимаешь голову вверх, а там что-то летает. Тебе объясняют: сейчас или что-то сбросят, или ракета прилетит. Это прям очень неприятно. Потом через неделю Чукотка, там воздух другой, сигареты, я еще тогда сильно на спорте был. После того случая я стал больше гулять, ритм жизни поменялся. Сейчас я просто стараюсь еще раз не попасть в такую ситуацию. Немощность очень раздражает.

- А из зоны СВО с чем вернулись?

- Это был очень интересный опыт, что-то новое. В тот период я и познакомился с главой. На одной из встреч с журналистами и блогерами он на повышенных тонах говорил о том, что мы мало внимания уделяем нашим ребятам, которые воюют на передовой. Он не ко мне обращался, но смотрел-то на меня, поэтому я на свой счет все это воспринял. «Я пишу только о том, что видел собственными глазами и о чем могу создать собственное мнение», - ответил я.

- Ну поехали со мной.

- Куда?

- Туда.

- Поехали!

- Что, совсем не боишься?

- Конечно, боюсь, я же нормальный человек, инстинкт самосохранения есть у всех.

- Хорошо, тебе позвонят.

Я пришел домой и сказал жене, что еду на Украину. «Ты ненормальный, - сказала она, - куда ты едешь?». Я сказал: с Меняйло в зону проведения спецоперации. На вопрос «Зачем?» я ответил, что, наверное, для того, чтобы увидеть все своими глазами и что-то написать. Потом уже, в дороге, я спросил, что конкретно от меня ждут. Он сказал, что хочет, чтобы люди после прочтения материала прочувствовали, что там на самом деле происходит, как наши ребята живут, воюют. И я постарался максимально непредвзято все это написать. Получилось 7 больших очерков, но это все равно не было полным погружением, а только то, что удалось увидеть со стороны. Я тогда спросил у Сергея Ивановича, будет ли он читать материал перед выпуском. Отказался.

- Какой момент или факт больше поразил?

- Технологичность. Людей убивают на расстоянии. Представь только, ты оказываешься в ситуации, где сидят люди, которые дистанционно убивают других. А ты все это видел только в «Звездных воинах». Т.е., это вообще другой формат войны. Плюс еще трудно смириться с тем, что это центр Европы. А еще с тем, как быстро люди привыкают к состоянию войны. Когда это все закончится, мы столкнемся не столько с гуманитарными, сколько с гуманитарно-культурными проблемами. Все те люди, которые жили в одной стране, оказались в другой. А есть люди старшего поколения, которые жили в одной стране, потом в другой и сейчас снова в другой. Что будет происходить в головах у людей?

- Меняйло на передовой сильно отличается от того, каким был на интервью?

- Не отличается. Он все время очень собранный, это специфика его рода деятельности. Военные же все такие. А на интервью он был более расслабленный. У него очень хорошее чувство юмора, образование. С ним очень интересно разговаривать. Он врывается в спор, особенно на исторические темы. Кстати, он очень хорошо знает историю, особенно военную. Каких-то вещей не позволяет себе на публике, потому что понимает, что он - глава.

Ответственный за семейный бардак

- Вы творческая натура. Из детей кто больше похож на вас?

- Я не хотел бы, чтобы это было в творческом плане. Старшая дочь Дана - очень творческая личность. Она художник. Уже работает, и вдруг поняла, что нужно не только творчество, но и другая профессия. Ей не хватает управленческих знаний. Сейчас начнет повышать свой уровень квалификации как менеджер по взаимодействию между СМИ и пресс-службами. Алиса, с одной стороны, творческая, она пишет, очень хорошо разбирается в некоторых вещах, но, с другой стороны, я не знаю, чем она будет заниматься. А Давид вообще пофигист. Мальчики же вообще очень поздно взрослеют. Я как-то читал, что девочки очень быстро вырастают, и в какой-то момент им становится не интересно со сверстниками. И тут такая пропасть, хоть у них и разница в два года. Меня это пугает. Жена говорит: «Да успокойся, это нормально». Наверное, так и есть. Девочки уже начинают задумываться о будущем, а мальчики в их возрасте спорят, кто сильнее - Саб-Зиро или Скорпион (персонажи игры Mortal Kombat – прим.ред.).

- А из ваших котов кто больше на хозяина смахивает?

- Конечно, домашние животные похожи на своих хозяев. У нас дома три кота, и они все разные. Самый старший такой же, как и я: не любит суету, его раздражает, когда вокруг него шумно. Я становлюсь ворчливым, он тоже такой. Может ворчать в воздух. Я сам борюсь с этим. А два других как молодые придурки скачут, словно дети вокруг нас. Все они уже часть нашего мира. Это тот случай, когда ты, делая ремонт, учитываешь интересы котов. Говорят, если ты коту желаешь «будь здоров», когда он чихает, то это уже все… Но это происходит на автомате. И в такие моменты задаешься вопросом: «Что, ты сейчас коту желаешь здравствовать?».

- Раньше чаще писали о Давиде. Вырос?

- Когда дети маленькие, ты о них пишешь, и у тебя нет никаких ограничений. А сейчас ты думаешь, не обидятся ли. Они еще сейчас могут сказать: «Не пиши про это!». Иногда пишешь для семейного архива. Дети уже взрослые, им, возможно, неприятно, что их так или иначе воспринимают. Но и захваливать их тоже не буду. Это из серии того, как Алиса сказала, что заведет свой телеграм-канал. Завела. Иногда бывает смешно, когда я делаю перепост ее публикации, и она мне говорит: «Ну все, папа, пришли взрослые люди. Что они от меня хотят? Ты им объяснил, что мне всего 17 лет, зачем они со мной говорят, как со взрослой?». А ведь и вправду так и бывает, она напишет какое-нибудь свое весьма хорошее 17-летнее умозаключение, приходят люди, которым по 30-40 лет, и начинают с ней дискутировать. А она не может, потому что понимает, что ребенок, она себе отдает отчет в этом. Такое было в школьные времена, сейчас в универе проще.

- Дети больше мамины или папины?

- Когда как. Когда плохо себя ведут – мамины, когда хорошо – папины. Это же нормально. У нас патриархат жесткий. Я отвечаю за весь бардак.

- В какой момент супружеской жизни у вас были наиболее жесткие скандалы в семье?

- Когда были молодыми. Рождение ребенка – это всегда стресс. Мы уже пришли к тому, что мальчики вырастают позже девочек. Молодой человек до 30 лет еще дебилом, может самоутверждаться за счет жены. Можно увлечься чем-то. Я всегда увлекался работой. И в такие моменты иногда забиваешь на то, что происходит дома. Нужно пройти все эти кризисы, чтобы к 40 годам все выровнялось. Как-то мой товарищ сказал: «Сос, ты даже не представляешь, какой это кайф в 40 лет, когда ты уже все выстроил и просто жить начинаешь». Я мало таких людей знаю. У меня к 40 как раз все устаканилось. Уже понял, что, как и где. Я стараюсь не стрессовать сам и не стрессовать семью. Они просто уже знают, когда у меня плохое настроение или когда я с кем-то погавкался. То же самое и у них может быть. Просто к этому спокойнее нужно относиться. Сейчас мне спокойно.

«Цезарь» и «Собаки»

- После которого показа спектакля «Иногда нам снятся старые собаки» сбились со счету?

- Мы пытались посчитать, но ничего не вышло. По ощущениям - более 70 раз. На самом деле спектакль уже запарил. Мы хотим его закрыть. Два раза решали, но потом что-то случалось, и мы снова выходили с ним на сцену. Эльберд Агаев уже устал от него. Понятно, что людям это нравится, они ходят, смотрят. Это максимально приятно заработанные деньги. Признаться, у меня в жизни никогда не было ничего более успешного с точки зрения финансов. Это не легкие деньги, но очень приятные. Ты создал какой-то продукт, и он каждый месяц приносит деньги, причем многим людям. Это не гигантские деньги, но люди смеются. Конвертация их хорошего настроения в денежные знаки вызывает очень странное состояние. Спектакль не остается неизменным. Забавно, что за почти 5 лет очень многие вещи устарели. Есть шутки и отсылки к чему-то, а этого уже не существует. Иногда убираем какие-то слова. Изменил бы я сейчас что-нибудь? Да, конечно. Еще мы не очень любим, когда подростки приходят, обычно им бывает скучно, потому что они многих вещей не понимают.

- Расскажите о предстоящей премьере? Сможет ли новый спектакль «Как я не стал взрослым» повторить успех «собак»?

- Во-первых, мы очень боимся. «Собак» мы делали вообще не заморачиваясь. Я собрал 15 рассказов, Андрей Кокоев с Агаем их поставили, потом я убирал, добавлял, в итоге их получилось 13. Далее придумали музыкальные подложки, Андрей придумал драматургию, реквизиты. У меня есть несколько друзей, которые посмотрели спектакль в самом начале и сейчас. И все говорят, что это что-то нереальное. А с новым спектаклем ответственность очень давит. Команда переживает. Если он не получится, я первый скажу об этом. Но ничего, если что, я разберу его на составные части, сделаю еще один сольный концерт, и буду с ним выступать, потому что там смешные рассказы.

- Вся эта творческая история – это больше для гонорара или, скорее, для души? Или первое очень дополняет второе?

- Я бы сказал, что это хобби, за которое платят. На самом деле, я очень ленивый. Мне жена однажды сказала: «Слушай, ты же каждый месяц можешь это делать». Я ответил ей так же, как и Сергею Меняйло: просто не хочу. У меня нет потребности зарабатывать на этом много денег. Да не очень много-то и выходит. Когда я летал в Новосибирск, себестоимость была такая, что нам надо было Новосибирский театр оперы и балета собрать, чтобы сказать, что мы неплохо скатались. Но я абсолютно трезво оцениваю свою популярность. Я не популярный в масштабах страны. Вот Агай очень. У него автографы на улицах берут люди. Его любят, потому что он положительный персонаж в кино, сериалах и человек в жизни.

- С чего это вдруг вроде бы чисто осетинский юмор находит отклики в других городах?

- Все люди одинаковые. В «Старых собаках» проблемы взаимоотношений между старшим поколением и детьми понятны. Воспоминания потери - понятны. У всех одинаково все. Конечно, есть какой-то антураж, но так в этом-то и весь кайф. Люди, не погруженные, не знающие ни меня, ни Агая, просто пришли на какой-то контент. Большинство приходят вслепую. И вдруг они понимают, что проблемы этого осетинского мужчины, которого изображает Агай и каковым он и является, точно такие же, как у него. Это простой бытовой юмор, который близок каждому, еще и приправленный ностальгией. Чисто кавказских историй там мало. Люди смеются, потому что это смешно.

- По разному смеются?

- В разных городах и странах уровень свободы разный. У нас больше ценятся кривляния. Не потому, что мы плохие, просто комедия на таком уровне. А где-то текст ценится. Мне даже в некоторых городах говорили, что, когда этот текст читали, было смешнее. Не было цели, чтобы смеялись над актеркой. Она, конечно, добивает. Но задача режиссера была в том, чтобы не скатиться в клоунаду. Она там, конечно, тоже есть, Агай откровенно кривляется, но он это делает очень обаятельно. Баланс резких переходов от жесткого кривляния к хорошей текстовой шутке, а там есть хорошие текстовые шутки, соблюден. Вся ценность спектакля заключается в том, что ты потом можешь какую-нибудь шутку приколоть соседям, друзьям как анекдот, и они будут смеяться.

- Почему именно Эльберд Агаев? И рассматривался ли еще кто-нибудь на эту роль?

- Текст писался только под Агая. Под него очень легко писать, это идет еще с КВНа. Он, с одной стороны, пластично очень богатый актер, с другой –хороший актер. А хороший актер как пустой кувшин, что в него нальют, то и будет. Когда пишешь шутку, ты представляешь, кто как это сыграет. А под Агая всегда легко было, потому что он смешной. С Давидом Цаллаевым так же. Он даже говорил: «Я же не виноват, что эту шутку произношу смешно, а ты нет». Когда спектакль писался, думал над тем, кто же это может быть. Ну, конечно же, Агай! Однозначно!

- На какой площадке вам больше нравится показывать свои спектакли?

- Для «собак» - это Дом Вахтангова. Эта сцена в принципе идеальна для всего. Также мне понравилось в Новосибирске. Там есть театр «13 трамвай» на 200 мест. Получил большое удовольствие. Мне, если честно, все равно где выступать, Агаю тоже. Но мы не любим и не делаем этого в ресторанах, когда люди едят. В Доме Вахтангова тоже подают еду и напитки, но здесь это условность. В ресторанах больше из-за официантов. Там тебе в моменте могут ледогенератор включить, а еще кальяны. Всегда, когда выступаю, говорю зрителю, чтобы он не стеснялся есть. Один американский комик как-то сказал: «Не стесняйтесь есть на стендапе. Если ваш салат «Цезарь» интересней, чем я, то это не проблема салата, это проблема комика». Если я не смог заставить тебя оторваться от еды, то зачем я вообще на сцену выхожу? У Агая такая же позиция.

- Арт-кафе дома Вахтангова – то, что не хватало этому городу?

- Если бы оно было не нужно, оно бы не работало так успешно вот уже 3 год. В России мало площадок с такой загруженностью. Ее бронируют на несколько месяцев вперед. Все жалеют лишь о том, что здесь всего 60 мест. Вот 100 было бы прям классно.

Культурный запас прочности

- В итоге Владикавказ – культурная столица юга России?

- Будем откровенны, нам очень повезло, что у нас родились Вахтангов и Гергиев. Назваться – дело нехитрое, но этот статус должен поддерживаться какими-то вещами, не проектными. А вообще насколько у нас граждане вовлечены во все эти процессы. Когда у нас массово начнут ходить в театр, посещать культурные мероприятия, тогда мы и станем культурной столицей. Этот статус определяет количество культурных граждан. Да, у нас бывают полные залы в театрах, но это одни и те же люди. И это большая проблема! Инициатива о том, что культура должна поехать в районы – это очень хорошо. Но проблема в том, что туда привозят спектакль, а зритель не особо-то и идет. Люди, к сожалению, отвыкли что-то смотреть. Это беда не только Осетии, но и всей России. Соответственно, их нужно заново приучать. В Советское время детей массово заставляли ходить в театры, на оперу, они сопротивлялись, но все равно что-то оставалось. Эту историю нужно возрождать. И начинать стоит с детского сада. «Пушкинская карта» – неплохой проект, но под него нужно создавать конкретный контент, чтобы заинтересовать детей. Если ребенку не интересно, он не будет смотреть. В телефоне любого контента в миллиард раз больше, чем может предложить любой театр. И с этим очень трудно бороться. Мне кажется, в Осетии должна появиться концепция развития общества, которая будет включать три простые вещи: наука, культура и спорт. Не создадим идеальных людей, но все должно быть гармонично: ребенок должен быть здоров, образован и обладать минимумом знаний о мире через культуру. Тогда все будет здорово. Но это, конечно, очень длительный процесс.

Недавно обсуждали с министром культуры, а что, если, помимо театров, в районы поместить еще и современное осетинское кино. Благо, оно есть. Может, не очень ровное по качеству, но в целом есть. Кино – это, наверное, то, что будут смотреть охотнее, нежели спектакли. К тому же, не все театральные постановки приспособлены под сцены дворцов культуры. У нас они, кстати, в хорошем состоянии. Но они не все заточены под театр. Я недавно был в заброшенном здании «Кинохранилища». Это организация, где хранились кинокопии, которые присылали в Северо-Осетинскую АССР. Там есть карта, где отмечены киноточки в Осетии. Их 120. Это широкоформатные кинотеатры, простые, ведомственные, дома культуры. С этим что-то надо делать.

Владикавказ всегда был культурным. Количество театров, выставочных залов, вузов всегда больше, чем в среднем на Кавказе. Но если мы посмотрим сейчас в разрезе музеев, то наши соседи очень активно занимаются развитием музейного дела. Если мы посмотрим на то, как развиваются ансамбли национальных танцев в СКФО, то тут будет, чему поучиться. Очень много вещей у нас держится на славе предков. Там запас прочности такой, что ого-го! Но я бы не расслаблялся. Звание «Культурная столица России на Кавказе» не вечное, оно может стать переходящим.

«Не надо мародерствовать над туристами»

- Если мы боремся за этот статус, то, наверное, с гостями/туристами более культурно надо обходиться. А у нас все чаще приходится слышать «зачем нам туристы». Эта отрасль тоже не чуждая вам. В итоге какие туристы нам нужны?

- Глупо винить туристов за поднятие цен. Это рынок. Спрос есть, предложение не успевает, вот и растет цена. Всё! Как жители любого курортного города мы будем страдать от этого. У людей всегда есть желание найти виновных. Такова природа. Владикавказ – единственный город, в котором официант будет здороваться с тобой за руку. У нас чуть-чуть грань работы и гостеприимства стерта. А многие это воспринимает как неуважение или отсутствие необходимого уровня. Я не в восторге от туризма. Не люблю, когда вокруг много людей. Однако это явление кормит достаточно большое количество наших сограждан.

Мультикультурность Владикавказа определяется еще и тем, что большое количество людей сюда приезжало и приезжает. Смешение культуры, языков, наций, религий. И на выходе получается очень сбалансированный город. Надо понимать, что да, Владикавказ – столица Северной Осетии, но это не только осетинский город. Его строило такое количество наций, в него столько вложили русские, греки, евреи, армяне, грузины и т.д. Не справедливо будет это не учитывать. Это интернациональный и очень классный город! Везде нужен баланс и спокойное отношение.

- Своим гостям о чем рассказываете?

- Я сейчас не занимаюсь туризмом. В каком-то моменте это было интересно. Тогда еще пандемия была, проблемы с деньгами у всех, в том числе и у меня. Когда мы начали заниматься туризмом, это было интересно, прибыльно, спасло мою семью от финансового краха в 2020-2021 годы. Но когда все ринулись в эту сферу, я понял, что не хочу в этом быть. Мы никогда не называли туристов туристами, это всегда были наши гости. Как только это стало превращаться в диковатую индустрию, я решил, что не хочу этим заниматься. Поэтому туристами занимаются турагентства, а я занимаюсь своими делами.

- Удовлетворяет ли Владикавказ потребности туристов и что сами жители города сделали для развития туризма?

- 90% туристов приезжают сюда, не зная, куда вообще приехали. Почему люди в шортах ходят? У них психология такая. Приехали как будто бы на курорт, поэтому и надевают. Другая крайность –когда гости ходят по улицам в вечерних платьях. Не совсем понимают. Это, вроде, Кавказ, но, приезжая, видят, что это чисто европейский город с европейским центром. Разнообразная кухня, а еще у нас Мариинский театр. Это вызывает некоторый диссонанс в головах людей. Многие говорят, что не ожидали такого и как все это может умещаться на такой территории. Существуют две красности: либо ты выжимаешь из туриста всё, что возможно в плане финансов, либо всё отдать гостям. Я за баланс. Если эти люди хотят потратить у нас свои деньги, давайте дадим им это сделать, но не будем мародерами. Не надо навязывать наше гостеприимство.

Блиц

- «Пирамида» или «Юрикен»?

- Однозначно «Пирамида». Потому что она поменяла игру, а «Юрикен» стал чемпионом.

- Давид Цаллаев или Арсен Гасиев?

- Здесь нужно поставить знак равенства. Это два по-своему гениальных человека. Тут нельзя сравнивать.

- Заур Байцаев или Эльберд Агаев?

- Тоже не стану сравнивать, потому что обоих считаю своими друзьями, а друзей не сравнивают.

- Театр или кино?

- Кино.

- Старые собаки или нынешние коты?

- Коты. Любые.

- Отдых у моря или в горах?